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Re: 藝術位藝術服務

文章administrator » 2004-03-05, 22:31

江偉華
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Posted: Sun Apr 27, 2003 6:45 pm Post subject: Re: 藝術位藝術服務

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小P wrote:
來了解一下藝術發展史吧
http://witcombe.sbc.edu/modernism/artsake.html


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推一下樓上這個網站連結~
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文章administrator » 2004-03-05, 22:31

小P
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Posted: Tue Apr 29, 2003 11:28 pm Post subject:

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偉華兄
你的英文真好
這麼快就看完了
有空翻譯一下嘛
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文章administrator » 2004-03-05, 22:31

林稚霑
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Posted: Tue May 06, 2003 12:31 pm Post subject:

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的確直得一看
偉華
看了沒阿
稚霑
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藝術不是工具

文章administrator » 2004-03-05, 22:32

阿乾
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Posted: Wed May 07, 2003 4:08 am Post subject: 藝術不是工具

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我認為藝術不是工具
更不是承載人的思想以及創造的載體
這樣的說法是搖擺狗的恐怖思想....
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藝術不是工具

文章administrator » 2004-03-05, 22:32

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Posted: Wed May 07, 2003 6:48 am Post subject: 藝術不是工具

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如果藝術是工具的論調
是為了說明不為藝術而藝術的話
是否太過於果斷了
這樣單向地思考藝術的脈絡
實在是過於物化這之間的定義
也否定了真正創作的可能性
藝術並不是放在那一把一把的鋤頭.........
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藝術不是工具

文章administrator » 2004-03-05, 22:32

阿乾
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Posted: Wed May 07, 2003 6:48 am Post subject: 藝術不是工具

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如果藝術是工具的論調
是為了說明不為藝術而藝術的話
是否太過於果斷了
這樣單向地思考藝術的脈絡
實在是過於物化這之間的定義
也否定了真正創作的可能性
藝術並不是放在那一把一把的鋤頭.........
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文章administrator » 2004-03-05, 22:32


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Posted: Wed May 07, 2003 1:35 pm Post subject:

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以下為郭力昕作:《讓我們讚揚藝術--論周慶輝的黑白作品》,
不知大家的看法如何.
http://photobook.chinatimes.com/camera/chou/topic-2.htm
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文章administrator » 2004-03-05, 22:33

偉華
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Posted: Wed May 07, 2003 6:12 pm Post subject: 啊

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啊?為什麼要我翻譯啊....
之前看了中間幾段,發現和大三時上的內容一樣....已經知道的東西就沒必要再看一次了.
我沒義務翻吧!何況也不會翻~~哈哈~
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出走的影像

文章administrator » 2004-03-05, 22:33

阿乾
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Posted: Thu May 08, 2003 12:06 am Post subject: 出走的影像

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這年頭不只台灣的商人紛紛出走
去大陸開拓新天地
連拍影像也出走了....
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文章administrator » 2004-03-05, 22:33

靜怡
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Posted: Thu May 08, 2003 3:44 am Post subject:

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啊,原來大家還有做這麼多的討論,
一陣子沒看就會漏很多東西說

我實在很不負責任,說了一個傾聽可能是個和解就落跑
當初我提到為藝術而藝術或藝術為人民而服務的爭論
是因為想起剛進來南藝的時候的烏山頭影展,
記得那時從思嘉學姊與稚霑學長的片子引伸出上述的爭論
好像“藝術“就是人看不懂的東西,就是創作者的個人意識或美學的表現
而紀錄片就是要進行社會運動,為人民發聲,要讓人家看得懂看得清楚了解
我蠻同意偉華說的那會不會是一種“要拯救別人的霸權思考“
對於紀錄片的思考,除了政治經濟學之外,還可以怎麼來思考
除了要站在被剝削的人民的立場來發聲,主持社會不公不義之外,還可以怎麼來思考
稚霑提到,要站在人民的立場,首先要知道人民需要的是什麼
我總感覺這樣的邏輯有點上對下的關係
一種有能力拯救人幫忙人的姿態
一種人民需要被拯救被幫忙的看待(我認為這是一種二元的思考,強與弱,主流與邊陲)
當然攝影機是一種權力掌握,無法逃脫,紀錄者是有社會責任的
但是如果我們以拯救的態度來拍攝紀錄片,我認為是危險的
這危險的原因是因為這樣的姿態,有個前提是,
紀錄片有能力拯救你,紀錄片可以呈現出你的困境,替你發言。
然而紀錄片是否可以真的有上述的作用,我蠻質疑的,有,卻不會比新聞媒體來的強。
如果記錄者只有以此作為拍攝紀錄片的理由
我覺得是薄弱的,而且是有可能落入一種奇觀的心態
滿足中產階級觀看其他階級私密生活的心態
可能最後被記錄者只是被觀看,卻沒有被拯救到
如果以拯救為目的,這是很難被達到的
(提一下,如果以此為第一目的,我反而認同井老師談得去作者論的想法)
而誠如我剛剛所提及的紀錄者是有社會責任的
然而我對於社會責任的看法是希望他可以有各種可能
我倒寧願將社會責任看作於一種貢獻
他甚至可能精神層面的貢獻遠大過於物質層面
社會運動的部份我反而認為是屬於物質層面的一種實際行為的發動
就精神層面的部份,我認為紀錄片可以是個創作,是藝術(雖然至今我不是很清楚藝術是什麼?)
而為何傾聽在這裡可能可以是個和解呢?(話很多,終於說到重點了)
我的想法是,傾聽可以讓紀錄者主觀的目的意識,先減到最低,
傾聽外在世界的言語,像井老師文章中提到的巫師,
巫師是不是工具呢?他是人有人的意識,可是他有傾聽“聲音“的能力
(怕是那種假傾聽之名,根本只說自己的話的那種)
以傾聽的態度,放下目的性的改造想法,
我們可以聽見的不只是世界的聲音,還有世界的智慧,
甚至從這些互動之中,世界還隱隱約約訴說著某種生命的樣貌
如果說紀錄片是藝術,
在渾沌的生活之中,傾聽到什麼,進而去捕捉到那個聲音發出的時機,最後呈現出來。
這有沒有“藝術“的可能?
我認為這也是紀錄片的可能
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文章administrator » 2004-03-05, 22:34

林稚霑
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Posted: Thu May 08, 2003 11:46 am Post subject:

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哈哈
靜怡終於又出現了
說得相當好
給我一些新的啟發

尤其是傾聽
我最近在整理帶子
我發現我有一個大問題
就是話太多了
傾聽是一個好辦法
也是一個紀錄片工作者該有的態度

不過我可沒說要理解人民需要什麼
我是說要清楚什麼是人民
在鹿港在建築工地
我最怕人家問我現在在做什麼
就是因為還沒足夠的能力為人民服務
所以現在還在唸書

我覺得妳提出的一些危險
真是直得大家時時刻刻反省與檢討

我的一個朋友
他有一群游民朋友
他們最怕的就是慈濟媽媽
動不動就纏著他們
問他們到底受到什麼創傷
為什麼要當游民
這種姿態就是拯救者的姿態

我們既然唸了書
就該努力唸好書
去了解整個我們身處環境的結構
去了解問題的根源
設法以我麼熟悉的工具
去解決這些問題

稚霑
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文章administrator » 2004-03-05, 22:34

GU
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Posted: Thu May 29, 2003 1:39 pm Post subject:

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不過我可沒說要理解人民需要什麼
我是說要清楚什麼是人民
在鹿港在建築工地
我最怕人家問我現在在做什麼
就是因為還沒足夠的能力為人民服務
所以現在還在唸書

-----------------------------------------------------
請問你現在人在鹿港拍紀錄片嗎?
鹿港的什麼呢? 我很好奇,可否請你分享。



我的一個朋友
他有一群游民朋友
他們最怕的就是慈濟媽媽
動不動就纏著他們
問他們到底受到什麼創傷
為什麼要當游民
這種姿態就是拯救者的姿態

去了解問題的根源
設法以我麼熟悉的工具
去解決這些問題

稚霑[/quote]
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我有一個基督徒朋友
到美國去唸室內設計研究所
有一次她跟我說所上出了一個作業題目:
"替無家可歸的遊民設計遊民收容所"
(可想而知該所與她都多麼興致高昂且熱忱的想為社會貢獻一點設計人的力量呀)
 
當她說出這個設計課題,
我腦中立刻浮現一個疑問:
"遊民們希望住在政府提供的收容所裡頭嗎? 若有,比例是多少?
若否,那麼不願意被社會被這個常規體制照顧收編背後又隱含著什麼故事呢?"

後來不經意的看到一篇報導,
原來社會上的"遊民",果然有極高比例都很有骨氣的不願意去住在收容所裡,
這也映證了我當初心中的疑問。

這"設計",這"收容",這"照顧",這"拯救",
這無所不在急於主動向你獻上神性大愛的天使之手,
藉上帝之名,多麼令人難以質疑。


人們為什麼寧可四處流浪漂泊無依,
這背後,這過去,這當下,這未來,
這一顆心往哪裡去,
也許比我們蓋一棟房子能夠給予的答案還來的寬廣遼闊。
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